Давид Ян: Программы будущего доступны сегодня

Олег Анисимов, вице-президент ТКС-банка:

Здравствуйте, уважаемые господа! Сегодня у нас в гостях один из самых известных и успешных IT предпринимателей в России Давид Ян, который организовал и запустил две компании, обе с трудночитаемыми названиями:  ABBYY и iiko. Если вы увидите, как они написаны, вы скорее всего прочитаете эти названия по-другому. Давид, почему такие сложные названия, проблема с брендами?

Давид Ян, основатель ABBYY:

Нет, наоборот, наши названия выглядят, как иероглифы. Когда ты смотришь на иероглиф, ты не можешь его прочитать, ты должен знать его, и это своего рода фишка. В мире сейчас это очень известный бренд, и половина всех сканеров поставляется с технологиями ABBYY Fine Reader, и нас узнают.

Олег Тиньков, бизнесмен:

Половина сканеров всего мира, ты сказал? С вашей программой?

Давид Ян:

Да, порядка 14 миллионов сканирующих устройств мира сейчас поставляется.

Олег Тиньков:

В год?

Давид Ян:

Да, не считая мобильных технологий.

Олег Тиньков:

Какие же у вас обороты тогда получаются?

Давид Ян:

Ну, если у компании 900 человек в 9 странах мира, в принципе эксперты делают оценки нашего оборота, но, к сожалению, мы не объявляем это официально.

Олег Тиньков:

И эта компания вся тебе принадлежит?

Давид Ян:

Компанию основывало несколько человек, и  людям, которые стояли во главе компании, сейчас принадлежит порядка 80%.

Олег Тиньков:

А 20% кому? А, у вас же «Mint capital», наши друзья! Глеб, привет!

Давид Ян:

«Mint capital» – миноритарный акционер наш. И порядка 40 сотрудников компании, которые начали работать в компании в 1990-х годах, получили аукционы компании. Т.е. всего акционеров компании в общей сложности, наверное, больше 50.

Олег Анисимов:

А сложно управлять таким творческим коллективом в 900 человек? Я понимаю, на заводе 900 человек, а в такой интеллектуальной компании как это все делается?

Давид Ян:

В этом есть определенный нюанс, но как-то уже за 20 лет мы притерлись друг к  другу. В принципе, на самом деле это не очень просто, даже несмотря на то, что костяк команды в начале составили выпускники моего вуза, мои  сокурсники.

Олег Тиньков:

Какого вуза?

Давид Ян:

МФТИ – Московский физико-технический институт. И мы сдавали одни и те же вступительные экзамены, одни и те же госы и писали одни и те же вопросы по выбору, были на одной волне, тем не менее, конечно, были моменты трудные. Но мне кажется, наше главное достижение заключается в том, что мы не рассорились, и мы практически все те люди, которые были в 1991–1992 году, все сохранили свои позиции, и мы продолжаем работать вместе, и мне кажется, это самое главное, что мы сохранили.

Олег Тиньков:

А вторая компания чем занимается?

Давид Ян:

Вторая? На данный момент действительно кроме ABBYY, наверное, больше всего времени я посвящаю компании iiko – это компания, которая занимается автоматизацией ресторанного бизнеса. Это тоже IT проект, и так случилось, что в 2004 году я вместе с друзьями стартовал ресторанный проект FAQ-café. И по мере того, как мы вникали в ресторанный бизнес, я сходил на курсы барменов, работал управляющим, шеф-поваром, официантом в первом нашем ресторане, и я понял, что пора заняться серьезно автоматизацией ресторана.

Олег Анисимов:

В скольких ресторанах стоит сейчас система?

Давид Ян:

Система появилась на рынке 18 месяцев назад, она долго очень разрабатывалась, с 2005 года – 4 года она разрабатывалась непрерывно и продолжает, естественно. И за эти 18 месяцев 650 ресторанов выбрали систему, включая все 130 ресторанов «Сбарро».

Олег Тиньков:

Это типа R-keeper система, такого плана?

Давид Ян:

Да, это что-то вроде R-keeper storehouse, но на самом деле задача была сделать не второй R-keeper, а задача была сделать комплексную систему, включая управление персоналом, финансами, отношением с поставщиками, с гостями, интернет и т.д.

Олег Анисимов:

Сколько стоит система?

Давид Ян:

Столько же стоит, сколько и другие системы автоматизации, она дешевле, чем, условно говоря, майкросы.

Олег Анисимов:

В деньгах?

Давид Ян:

Характерный ресторан автоматизировать, если площадь 300 кв.м., это может обойтись порядка  500 тысяч рублей, включая оборудование, железо, компьютеры, обучение, внедрение, лицензия. Т.е. примерно столько же, сколько любая система автоматизации. Но дело в том, что она дает в 5 раз больше ресторатору и позволяет масштабировать бизнес, видеть финансы и склад, и отношения со своими сотрудниками в режиме on-line, это позволяет больше зарабатывать денег, лучше обслуживать гостей.

Олег Анисимов:

Т.е. из ресторанного бизнеса вырос вот этот софт-бизнес?

Давид Ян:

Да, абсолютно точно.

Олег Анисимов:

И он, я так понимаю, стал намного больше, чем ресторанный.

Давид Ян:

Ну как сказать. Рестораны наши сейчас зарабатывают порядка 10 миллионов долларов в год.

Олег Анисимов:

Прибыли?

Давид Ян:

Нет, выручки. У нас всего 5 ресторанов.

Олег Анисимов:

А прибыли сколько?

Давид Ян:

Ну вот в первом нашем ресторане феноменальная прибыль – 38% чистой прибыли к распределению акционерам, т.е. это в период кризиса, но она держится уже 2 года.

Олег Тиньков:

Это FAQ-café?

Давид Ян:

Да.

Олег Тиньков:

Что вы там делаете?! Девочек продаете, что-ли?

Давид Ян:

Нет-нет. До того, как мы внедрили iiko там был обычный стандартный около 20% прибыли к распределению, тоже очень неплохо, оборот был на 180 кв.м. тоже более или менее нормальный, в районе 2,5–3 миллионов рублей в месяц. Но после внедрения iiko несколько барменов уволилось, несколько поваров сменилось, что-то изменилось, у нас практически удвоилась прибыль за счет того, что мы стали меньше терять денег.

Олег Тиньков:

А ты родился где? В Москве?

Давид Ян:

В Армении, в Ереване.

Олег Тиньков:

Ты приехал из Еревана? В каком году?

Давид Ян:

В 1985-м, я закончил Ереванскую физматшколу – это достаточно сильная школа.

Олег Тиньков:

А Ян ты сократил? Как твоя настоящая фамилия?

Давид Ян:

Шутят, что моя фамилия – это самая короткая армянская фамилия, но на самом деле она китайская. Мой отец китаец, а мать армянка.

Олег Тиньков:

Тебе это помогает в бизнесе?

Давид Ян:

Конечно.

Олег Тиньков:

А какие гены сильнее, китайские или армянские в бизнесе? Потому что считаются оба очень серьезные бизнесмены.

Давид Ян:

И те, и другие. Мне кажется, что от отца мне досталось некое упорство и способность бегать на длинные дистанции, что, теперь я понимаю спустя много лет, наверное, один из самых главных skills, навыков, которые должен иметь человек в бизнесе.

Олег Тиньков:

А от мамы?

Давид Ян:

Да, мама из театральной семьи. Мой дед – основатель известного театра в Армении, и по маминой линии семья очень театральная.

Олег Тиньков:

И ты приехал, поступил, стал учиться. А как ты начал свой первый бизнес, расскажи?

Давид Ян:

Физматшкола – это такое место, где мои одноклассники изначально были нацелены поступать на физтех. И выпускники нашей школы, поступающие на физтех, они возвращались в Ереван на каникулы и читали факультативы, и мы были очень сильно увлечены, мы очень сильно выступали на всесоюзных олимпиадах по физике и математике, и понимание, что мы пойдем на физтех, было сразу.

Олег Тиньков:

У нас передача для предпринимателей в основном, и вот смотрят тоже студенты. Сейчас легче стать студентом: заплатил бабла и студент. А дальше как?

Давид Ян:

Собственно говоря, я собирался заниматься физикой, никогда не собирался становиться предпринимателем, а в конце 4-го курса просто хотел заработать денег. Мои друзья ездили в Приморье на шабашку, а у меня возникла идея написать программу, электронный словарь, и за один месяц.

Олег Тиньков:

В каком году это было?

Давид Ян:

1989 год.

Олег Тиньков:

А зачем тебе деньги понадобились?

Давид Ян:

Кроссовки, джинсы.

Олег Тиньков:

Девочки.

Давид Ян:

Ну да, конечно, на дискотеку сходить – 1 рубль, а стипендия наша – 55 рублей полуповышенная, хватало на столовую и пару раз на дискотеку. Я принципиально не брал денег у родителей, и они даже не знали о том, сколько денег я трачу.

Олег Тиньков:

Т.е. ты в 1989 году уже начал эту программу свою писать?

Давид Ян:

Да, в 1989 году. Идея была за месяц написать эту программу, за месяц продать 100 экземпляров по 100 рублей, заработать 10 тысяч рублей и продолжать.

Олег Тиньков:

Это какая программа была?

Давид Ян:

Lingvo, электронный словарь Lingvo.

Олег Тиньков:

Для чего она была?

Давид Ян:

Для того, чтобы переводить тексты с одного языка на другой.

Олег Тиньков:

На компьютере?

Давид Ян:

Да, электронный словарь.

Олег Тиньков:

Ты сказал 100 штук, но 100 штук – это, наверное, рынок Москвы просто весь покрывало. Их 100 штук и было в 1989 году.

Давид Ян:

Да, конечно. Мы оценивали, что теоретически мы можем продать. Т.е. у нас был доступ по телефонам, наверное, к 300 или 400 институтам России и Советского Союза. И была уверенность, что четверть этих институтов купит нашу программу хотя бы в одном экземпляре, оттуда бралась цифра 100 штук. В результате на самом деле нам удалось продать не 100 штук, а всего 3, но не по 100 рублей, а по 700.

Олег Тиньков:

А писали программу на чем?

Давид Ян:

На С++ все писалось.

Олег Тиньков:

А где взяли PC?

Давид Ян:

Я нашел в Черноголовке в моем базовом институте, в соседнем институте, на самом деле, программиста Сашу Москалева, предложил ему написать программу. У него на работе я тогда увидел цветной экран, потому что до этого момента в основном такие были экраны под названием «Геркулес», черно-белые. А у него я увидел IBM PC с цветным экраном, и он на нем работал. Он согласился написать программу, а моя задача была найти деньги, чтобы заплатить другой компании, которая нам предоставит в электронном виде словарную базу, словарь в виде электронного текста. И наша задача была дальше влить этот электронный текст словаря в поисковую систему, чтобы  дальше была возможность ввести слово или словосочетание – и программа переведет. Выглядело все очень просто. В результате через месяц, когда мы встретились в конце июля, я понуро рассказывал Саше, что «извини, мне не удалось сделать так, чтобы за месяц у нас появилась электронная база, но я нашел 3 тысячи рублей, центр «Дельта» нам согласился дать взаймы 3 тысячи рублей на это дело, я нашел кооператив, который согласен за эти 3 тысячи рублей нам предоставить электронную базу», и в общем создание программы заняло не месяц, а 9 месяцев. За эти 9 месяцев все это наконец-то случилось, мы заработали первые 2 тысячи рублей.

Олег Тиньков:

И уже 20 лет адаптируете?

Давид Ян:

Lingvo сейчас используется на половине компьютеров России, т.е. половина пользователей компьютеров в России используют Lingvo для перевода в виде программы Lingvo на компьютере, в виде сайта Lingvo.ru или в виде словарей на Yandex. Т.е. раздел на Yandex «словари» – это делается с помощью программы Lingvo. Это порядка 5 из активных около 5 миллионов пользователей в России. Но это с точки зрения оборотов компании сегодня не доминирующая технология. Т.е. основные деньги мы получаем, 80% оборота компании происходят не в России, мы зарабатываем деньги в мире и в основном по технологиям распознавания текстов Fine Reader.

Олег Анисимов:

Это сколько дает от выручки процентов Fine Reader?

Давид Ян:

Но там не сам Fine Reader, не только, но и технологии распознавания Recognition server, порядка, я думаю, 80% доходов компании сегодня связано с технологией искусственного интеллекта и распознавания рукописных и печатных символов.

Олег Анисимов:

А сколько языков?

Давид Ян:

189.

Олег Анисимов:

Китайский тоже распознает? Армянский?

Давид Ян:

Да, естественно. Сейчас всего таких ядер распознавания в мире штуки 3–4, и мы контролируем наше ядро распознавания, которое во всех этих продуктах используется, мы контролируем заметный процент всех приложений, связанных с распознаванием.

Олег Тиньков:

Обогнали Силиконовую долину.

Давид Ян:

Ну, по распознаванию – да, это так.

Олег Тиньков:

Так что в Сколково вам уже этаж забронирован!

Давид Ян:

Ну да, что касается Сколково – это сейчас очень горячая тема. Я думаю, что если очень-очень постараться, то почему нет. Надо попробовать, по крайней мере. Лучше пробовать, чем не пробовать.

Олег Анисимов:

Давид, а сейчас стоит кому-то начинать новый software-ный бизнес или тут уже все поделено?

Давид Ян:

Конечно стоит, почему нет?

Олег Анисимов:

Сейчас, во-первых, много компаний опытных, как ABBYY, сейчас новую систему распознавания создавать, думаю, что это глупое и бесполезное дело.

Давид Ян:

Система распознавания – действительно есть технологии, которые сейчас пытаться начинать с нуля было бы уже не так осмысленно, например, писать текстовый редактор, когда есть Word. Хотя посмотрите, вроде Word все уже затмил, и даже на Apple есть Word, и тут Google пишет свой редактор в on-line, потому что он использовал новую концепцию в принципе документов в сети. Open docs – это технология того, что теперь все твои документы, Excel, Word, они у тебя находятся не на ноутбуке, они находятся там, в сети, в облаках.

Олег Анисимов:

Это их технология?

Давид Ян:

Да. Вот, казалось бы, все жило, жило, и тут появился тот же редактор, но только там теперь.

Олег Анисимов:

Сейчас какая-нибудь компания сделает soft, а потом какой-нибудь Google или Microsoft берет и вставляет его в свой типовой набор, и компания умирает. Да?

Давид Ян:

Не совсем так. Вот, например, когда мы боролись на тендере с американской компанией по поводу распознавания, которая должна была быть включена в Windows, мы тоже были уверены, что все, сейчас Microsoft включит систему распознавания текста к себе в Windows и на этом наш бизнес закончится. Нет. Microsoft включил OCR систему в Windows, и мы вообще этого никак не заметили. Тут есть нюансы.

Олег Тиньков:

Они у вас купили, Microsoft?

Давид Ян:

Нет, они купили у американцев, причем...

Олег Тиньков:

А кто мировой лидер в распознании, как называется?

Давид Ян:

По количеству лицензий – мы, по точности распознавания – тоже мы, а по обороту пока лидирует американская компания Xerox. Я думаю, что не за горами тот момент, когда мы их обойдем и по оборотам тоже.

Олег Тиньков:

А какой у них оборот?

Давид Ян:

У них оборот порядка 1,5 миллиарда долларов.

Олег Тиньков:

Ну вот уже так подобрались, не мытьем, так катаньем. Понятно. Вообще как-то противоречиво звучит: больше мы, лучше мы, но обороты больше у них.

Давид Ян:

Дело в том, что это вопрос некоторого времени. Мы, с точки зрения розничного рынка, я не говорю про Россию, в Америке пока у нас 20% розничного рынка, в Европе 50%, а OЕМ – рынок с компьютерами – у нас больше, т.е. это вопрос времени.

Олег Анисимов:

Так сколько осталось для того, чтобы догнать вот это подразделение Xerox?

Давид Ян:

Дело в том, что весь рынок, связанный с распознаванием, он не так велик, это порядка 400 миллионов долларов, что касается распознавания. И они делают свои обороты основные не на распознавании, они занимаются распознаванием речи. А мы выбрали, кроме распознавания, наш вектор находится в области машинного перевода и семантики. Вот что касается машинного перевода и семантики – это действительно большой рынок. Одна Европа тратит 20 миллиардов евро в год на переводчиков, людей-переводчиков, я имею в виду. И если нам удастся представить в какой-то момент технологии, связанные с прикладной лингвистикой и семантикой, которые позволят внедриться на этот рынок, конечно, это будет совсем другой поворот событий. Поэтому мы с ними хоть и конкурируем по распознаванию, но вообще мы движемся немножко в разных направлениях.

Олег Тиньков:

Давид, скажи мне, пожалуйста, что такое Web 2.0? Все про это говорят, а я ничего не понимаю, что это такое?

Давид Ян:

Web 2.0 – это то, что мы на самом деле видим, та же самая Википедия, самый характерный пример. Когда огромнейший ресурс создали десятки миллионов людей, и можно по нему искать и находить полезную, нужную информацию, это самый натуральный Web 2.0.

Олег Тиньков:

Подожди, Википедия – это не какие-то специальные люди вводят, это все, кто хочет?

Давид Ян:

Конечно.

Олег Тиньков:

Тогда там такого понапишут.

Давид Ян:

И понаписали. Т.е. в этом и есть.

Олег Тиньков:

Т.е. можно в тебя зайти, Давид Ян, и написать, что ты drug-дилер.

Олег Анисимов:

А потом придут хорошие друзья Давида и поправят.

Давид Ян:

Да. Дело в том, что там в этом-то и получилась самоорганизация, уникальность заключается в том, что мир созрел к новой информационной революции. Никто не верил, что в Википедии не будет кучи мусора, а в результате так организовалось сообщество, когда действительно каждый может прийти и на стене что-то написать. Но есть общественные редакторы, которые могут не пустить какую-то запись или поправить обратно и попросить больше так не делать и т.д.

Олег Тиньков:

Т.е. у Википедии нет как такового владельца?

Давид Ян:

Есть. Wiki media foundation, там работает всего 100 человек.

Олег Тиньков:

Они деньги считают.

Давид Ян:

Они, кстати, даже не пытаются продавать себя, им уже 100 раз предлагали продать компанию или выйти на биржу. Они говорят, что им хватает денег, donations, которые они получают, они даже рекламу не публикуют там, просто им хватает donations, которые им дают. Обороты у них не такие большие, до 100 миллионов долларов, т.е. порядка 50 миллионов долларов всего.

Олег Тиньков:

Т.е. контент, который генерится пользователями, – это и есть Web 2.0?

Давид Ян:

Да, это система организации сетевых ресурсов, когда люди создают что-то новое. Например, Google maps. Когда вроде бы Google предоставил карты спутниковые и улицы, а люди начинают дополнять его информацией, где банки, где кафе, каждый может там свою информацию опубликовать. Кто-то может прокомментировать кафе и сказать: «Там хорошо, там плохо». И, находясь здесь, система знает, где находится мой мобильный телефон, он мне подскажет 3 ближайших кафе и какие мои друзья там сидят. Вот это совершенно новые измерения, которые появились, потому что миллионы, сотни миллионов и уже, наверное, миллиарды людей занимаются наполнением вот этой оболочки, инфосферы такой, это и есть Web 2.0. Очень интересные проекты Foursquare.com, когда это связано с индустрией гостеприимства, Twitter, я имею в виду не сам Twitter, но вокруг Twitter, то, что появились приложения, связанные с twitt-ами.

Олег Тиньков:

Понятно, значит, исходя из этого еще перспективы огромные, и наши молодые ребята, они могут идти в эту сферу и пытаться что-то нарисовать, что-то написать и т.д.

Давид Ян:

Совершенно точно.

Олег Тиньков:

Что нужно для того, чтобы стать предпринимателем?

Давид Ян:

Об этом есть хорошая книга, я читал твое предисловие к книге Бренсона, и Бренсон об этом очень много пишет. Я, так случилось, что писал предисловие к другой прекрасной книге Гая Кавасаки, русский перевод «The art of the start», одной из лучших книг.

Олег Тиньков:

А в оригинале она как называется?

Давид Ян:

Так и называется «The art of the start».

Олег Тиньков:

Я Кавасаки какую-то другую книгу читал, давно-давно, лет 15 назад.

Давид Ян:

Да, у него сейчас много книжек хороших.

Олег Тиньков:

Competition drive me crazy.

Давид Ян:

Да, может быть. Сам Кавасаки, как известно, это евангелист, человек, который из бренда Apple сделал религию, и человек, который стоял у истоков Apple. Если посмотреть на его видео, мастер-классы, ты заражаешься энергией и т.д. Так вот, этот человек, владелец Garage Venture и профессиональный предприниматель, он пишет о том, как начинать компанию. Он выделяет 10 основных пунктов, которые необходимы для того, чтобы стартовать компанию. Но, как это ни парадоксально, он пишет о том, что компания, которая ставит в самом начале основную цель заработать денег, имеет меньше шансов на большой успех, нежели компания, которая ставит основную цель изменить мир к лучшему. И вот здесь я настолько оказался с ним солидарен и согласен, я бы, наверное, не понял этого много лет назад, но сейчас это стало совершенно очевидным. Изменить вообще, внутреннее сверхжелание сделать мир лучше, исправить большую ошибку, как он пишет, или улучшить жизнь людей, которое доминирует над другими идеями, оно позволит в конечном счете получить деньги, которые усилят это же желание. Деньги являются лишь инструментом для достижения этой цели, конечно, без денег никакой бизнес жить не будет. Но вопрос –  какова конечная цель, зачем работает предприниматель и создает свою компанию?

Олег Тиньков:

Так что, ребята, старайтесь изменить нашу жизнь к лучшему и деньги сами придут.

Олег Анисимов:

Давид, сейчас на чем можно заработать? В IT, в Интернете или, может быть, в ресторанном бизнесе, вот куда сейчас идти ребятам молодым?

Давид Ян:

Мне кажется, что это вопрос немножко такой… Если бы это кто-то точно знал, то он бы этим занялся. Я думаю, тут вопрос не в том, где заниматься бизнесом, а как его начинать. Начинать, мне кажется, нужно с команды, т.е. если есть команда, увлеченная данным направлением, и достоверно известно, что есть подобная потребность на рынке, то эта команда может добиться успеха. Начинать бизнес в одиночку или не убедившись, что твоя прекрасная идея на самом деле востребована – это типичная ошибка, которую я вижу у молодых предпринимателей, приходящих ко мне, говорящих, что «я придумал супервещь, идею, я ее здесь написал, но не буду показывать». Я говорю: «Ну и что ты хочешь?» – «Вот я хочу, чтобы вы мне инвестировали деньги». За его спиной нет команды, он не рассказывает, о чем идет речь. И когда я спрашиваю: «А ты хоть спрашивал у клиентов, ты пытался хоть кому-то это продать?» – «Нет, но я уверен, что это будет покупаться». Это самая типичная и, к сожалению, самая характерная ошибка.

Олег Тиньков:

Но делать бизнес с партнерами – это тоже не очень просто, там свои сложности тоже существуют. Хорошо бы, если команда, как у тебя получилась, чтобы не перессорились, я помню начало нашего разговора. Я думаю, что это скорее исключение, нежели правило, тут я тебя не поддержу.

Олег Анисимов:

Давид, вот там сейчас сидит, нас смотрит парень из Еревана, ему 15–18 лет, и ему нужно сказать слова напутствия в жизни.

Давид Ян:

Напутствие заключается в том, что нужно… Мои учителя, учитель по теннису, мой отец, учитель по физике, все говорили, хотя они друг друга не знали, они говорили одно и то же: «Нельзя два дела делать хорошо». Мне несколько раз в жизни приходилось делать выбор, когда я находился на перепутье. И мне учителя говорили: «Выбирай». И мне кажется, это самый главный совет, который я получил в своей жизни от моих учителей, и мне кажется, что каждый человек в какой-то момент должен определиться, что он хочет на данном этапе жизни делать, и делать это уже действительно 24 часа в сутки.

Олег Анисимов:

Спасибо, Давид, который дал совет и тут же его разрушил, потому что он делает хорошо 2 дела: это soft и рестораны, но противоречивость тоже, наверное, – качество предпринимателя. Спасибо!

Олег Тиньков:

Спасибо, успехов.